910: NPCさん 2019/01/07(月) 22:59:06.71 ID:???.net
    薙ぎ払いと低クリの相性以前にSランクでC8タイタンフレイルに期待値で勝てる武器が存在しないのでクリティカル信者も期待値信者も口出す余地がない
    これに対抗出来るのは命中信者くらい


    918: NPCさん 2019/01/07(月) 23:59:13.52 ID:???.net
    アビスタイタンフレイル必殺攻撃の盛り上がるところは20%ぐらいで3回転(ダメージが固定値+33〜)、10%ぐらいで4回転するあたり
    GMはクリティカルでボスが瞬殺されるカモといつまでも悩む事だけが怖いね


    924: NPCさん 2019/01/08(火) 08:25:37.32 ID:???.net
    クリティカル頼みは振れ幅が大きい
    安定を求めるなら小低地を上げるが吉

    927: NPCさん 2019/01/08(火) 10:59:52.52 ID:???.net
    >>924
    鎧貫き1が1番最終ダメージが安定するんだぞ?

    947: NPCさん 2019/01/08(火) 17:38:24.44 ID:???.net
    >>927
    鎧貫きがダメージ安定するって、いまいち知れ渡ってないよな
    安定したダメージを求める!っていうのなら
    防護点差し引く前で安定するよりも、差し引いた後の最終ダメージで安定しないと意味ないはずだが

    953: NPCさん 2019/01/08(火) 18:40:15.51 ID:???.net
    >>947
    敵による振れ幅が小さいことじゃなくて回避下げずに常時ダメージ上げるのを「安定」と表現してるだけだろ
    変幻自在ないと鎧貫き宣言しない方がショボい上に宣言した方が外れることもあるから割と振らつくし

    972: NPCさん 2019/01/08(火) 21:13:14.20 ID:???.net
    >>953
    固定値を高める手段と鎧貫きの比較の話題だったはずだけど、
    武器習熟に限定したコメントということかな?
    前段は、鎧貫きや切返しにも妥当するのだろうね(リスク無いから他に宣言しなけりゃ実質常時に近い)
    後段は、何を目的としたコメントなのか不明確だけど、
    習熟は両手に効果があるから、「片方の手しか当たらなかった場合」には、
    どちらの手が当たった場合でも効果が同じ、「だから安定してますよ」、ということ?


    930: NPCさん 2019/01/08(火) 12:46:50.88 ID:???.net
    サーペンターズくらいになるとダメージ固定値を上げるのに限界が来るのでクリティカル狙いし始める

    元スレ; http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1546063835





    857: NPCさん 2019/01/07(月) 20:33:01.24 ID:???.net
    防御特技に同じ枠使ったら体術分だけシューター不利だよなw

    861: NPCさん 2019/01/07(月) 20:36:04.86 ID:???.net
    >>857
    Bテーブルとの比較なので、レベルによって特技枠がシューターの方が多いことがあり得ることと
    HP、抵抗値、回避値、金属鎧装備可能であることを考慮して考えることを忘れずにな

    862: NPCさん 2019/01/07(月) 20:42:10.42 ID:???.net
    >>861
    それを踏まえても超頑強まで取ったグラより生存力高いという結果にはならんかったがなあ

    864: NPCさん 2019/01/07(月) 20:43:38.75 ID:???.net
    >>862
    シューターなんだからまず攻撃の対象にされ難い

    870: NPCさん 2019/01/07(月) 20:49:20.68 ID:???.net
    >>864
    「射手の体術とったシューターが前に立つ」のとグラとの比較だぞ?


    858: NPCさん 2019/01/07(月) 20:33:22.87 ID:???.net
    体術シューターと同格or上回ったところで
    ファイターフェンサーもいるから840以外は「生存性高いからグラ」とはならんよな


    859: NPCさん 2019/01/07(月) 20:35:08.23 ID:???.net
    生存力が欲しかったらファイターかフェンサーやるよ


    865: NPCさん 2019/01/07(月) 20:47:05.23 ID:???.net
    体術を取らずにミスプレ装備したシューターと、鎧Sグラと超頑強グラを比較し(防御枠は二枠とする)
    どっちが生存性高いとか簡単には言えないでしょ

    873: NPCさん 2019/01/07(月) 20:51:49.35 ID:???.net
    >>865
    >>870


    866: NPCさん 2019/01/07(月) 20:47:22.47 ID:???.net
    (今って頑強取れるようになってなかったっけ?フェンサー…)


    867: NPCさん 2019/01/07(月) 20:47:23.30 ID:???.net
    なんかこのスレだと抵抗1高いのが圧倒的有利みたいによく言われるけどさ
    実際のところそこまで大きな差にならないよな

    885: NPCさん 2019/01/07(月) 21:28:16.22 ID:???.net
    >>867
    そんな風に言われてるの見たことないけど
    ただ、逆に抵抗の差を無視している奴がいたとしたら忘れないように突っ込みを入れるわ


    868: NPCさん 2019/01/07(月) 20:47:37.48 ID:???.net
    グラップラーが強すぎるって話で問題なのは、バランス重視したグラが、攻撃特化したファイターより攻撃面でも生存面でも優れているということだろ
    防御特化したファイターとかフェンサーは総合力に難がある他、グラはさらに攻撃に特化させることもできるから優秀


    869: NPCさん 2019/01/07(月) 20:48:48.83 ID:???.net
    二刀流フェンサーというカッコよさの塊にも強みをください……

    882: NPCさん 2019/01/07(月) 21:24:53.62 ID:???.net
    >>869
    あと2週間、高所攻撃とヴォーパルウェポンに修正or削除が入っていないことを祈り続ける


    871: NPCさん 2019/01/07(月) 20:50:05.99 ID:???.net
    ミスプレがリュンクス+1より高いのを知って愕然とした


    872: NPCさん 2019/01/07(月) 20:51:03.03 ID:???.net
    ファイター、金かかりすぎだよな
    グラップラーはその点でもちょっとズルい


    874: NPCさん 2019/01/07(月) 20:53:35.77 ID:???.net
    グラップラーのずるいところは両手持ちしても武器1つ分なところだな


    875: NPCさん 2019/01/07(月) 20:55:30.70 ID:???.net
    7レベルで両手効き、武器習熟A、S、二刀流とかならバランス型グラップラーとどっこいじゃね?

    878: NPCさん 2019/01/07(月) 20:59:41.06 ID:???.net
    >>875
    たしかにシンプルに強いな
    細部をみるとグラップラーのほうが強そうだが、悲観するレベルじゃなさそうだ
    Lv5までの序盤はちと苦しいか


    876: NPCさん 2019/01/07(月) 20:56:55.44 ID:???.net
    それはバランス型グラが弱すぎるだけ

    879: NPCさん 2019/01/07(月) 21:04:52.88 ID:???.net
    >>876
    どんなバランス型なら必要筋力20習熟S二刀流にどっこいじゃないと言えるほど勝つんだ?


    877: NPCさん 2019/01/07(月) 20:59:00.32 ID:???.net
    二刀魔力撃フェンサーなら火力でファイターに勝てるぞ!
    なお防御力・・・


    880: NPCさん 2019/01/07(月) 21:12:22.36 ID:???.net
    二刀流フェンサーは両手効き、武器習熟、頑強、二刀流とかでディフェンダー辺りを二刀流してればレベル+1込みでバランス重視グラと互角くらいになれね?


    884: NPCさん 2019/01/07(月) 21:26:01.21 ID:???.net
    心配するな
    バトマスと変幻自在?の詳細次第ではフェンサーがファイター以上になれる可能性がちょっとある


    888: NPCさん 2019/01/07(月) 21:40:38.02 ID:???.net
    現状バランス型同士でくらべたらファイターとフェンサーはわりと同じくらいの強さだけどな


    889: NPCさん 2019/01/07(月) 21:43:15.77 ID:???.net
    フェンサーはレベル+1さえ維持すれば防御性能はグラップラーより高い
    レベル上がると+1の価値が薄まるのと火力出す手段が少ないのが難


    890: NPCさん 2019/01/07(月) 21:45:26.85 ID:???.net
    自分が生き残るだけならフェンサーが一番生存確率を高くできる
    攻撃力を上げに行くと一気に死にやすくなってしまうから困るんだけど


    891: NPCさん 2019/01/07(月) 21:49:21.71 ID:???.net
    高レベルはどこかの段階でA技能と同レベルに抑えればかなり経験値の余りが出るから
    余った経験点で補助技能とりまくればいいんじゃね
    ジャイアントアームとか一気に選択肢広がるぞ

    900: NPCさん 2019/01/07(月) 22:28:54.48 ID:???.net
    >>891
    2.0時代は敏捷B高めで大抵スカウト役のフェンサーなら
    練技5レベルはケンタウロスレッグ一択だよな……という感じだったけど
    2.5の仕様変更入ってから、ジャイアントアームの価値が相対的に上がったから気楽に取れる

    両利き上限20とアビス軽量化で幅も広がったし?の特殊効果魔武器に期待


    892: NPCさん 2019/01/07(月) 21:53:22.46 ID:???.net
    9レベルで回避行動?を覚えたらレベル先行やめて練技伸ばしてもいいかもな


    893: NPCさん 2019/01/07(月) 21:55:01.58 ID:???.net
    追加攻撃やら鎧貫きやら旧インファイトやらはフェンサーにこそ欲しかった
    敵のHPを減らすのが基本目標なゲームだから火力が低い技能は辛い


    895: NPCさん 2019/01/07(月) 22:07:10.96 ID:???.net
    アレは酷かったなw


    896: NPCさん 2019/01/07(月) 22:08:15.75 ID:???.net
    魔物専用になってる連続攻撃はフェンサー向きだと思ったんだが


    901: NPCさん 2019/01/07(月) 22:34:06.08 ID:???.net
    アビスカースでC値下げた必殺攻撃ファイターもありな気がしてきた

    903: NPCさん 2019/01/07(月) 22:35:52.32 ID:???.net
    >>901
    アビスタイタンフレイル必殺ファイターは普通にヤバイよ


    902: NPCさん 2019/01/07(月) 22:34:29.56 ID:???.net
    カースじゃなくてシャードだった


    904: NPCさん 2019/01/07(月) 22:36:06.85 ID:???.net
    結構前のスレで必殺攻撃フェンサーについて語ってなかったっけ
    C-1したタイタンフレイルで薙ぎ払いするのが最凶に強いみたいな結論だったような


    905: NPCさん 2019/01/07(月) 22:36:40.34 ID:???.net
    フェンサーじゃない、ファイターだ


    906: NPCさん 2019/01/07(月) 22:38:14.27 ID:???.net
    アビス強化の話をするとアビス強化絶対ありえないマンが出没するぞ


    907: NPCさん 2019/01/07(月) 22:40:08.67 ID:???.net
    そんなマンがいるのか


    908: NPCさん 2019/01/07(月) 22:45:03.98 ID:???.net
    アビスカースは加工費の余裕ができる頃には振り直しできるだけの
    シャードが集まってることが多いから大丈夫なんじゃね


    909: NPCさん 2019/01/07(月) 22:54:42.59 ID:???.net
    ソード持ちファイターでもアビス強化+必殺攻撃でC値8に出来るのか
    面白そうだな

    912: NPCさん 2019/01/07(月) 23:06:28.72 ID:???.net
    >>909
    Sフレイルなら実質C値7になるぞ
    フェンサーの立つ背がないぞ


    913: NPCさん 2019/01/07(月) 23:11:21.39 ID:???.net
    こちらのアビス強化タイタンフレイル+1、1本40500Gのご奉仕価格!
    今なら更に40500G払えばもう1本ついて来る!

    916: NPCさん 2019/01/07(月) 23:19:05.24 ID:???.net
    >>913
    当たり前でワロタ


    914: NPCさん 2019/01/07(月) 23:13:45.73 ID:???.net
    そこまでする必要ないのがフェンサーの強みなんだな
    元々レベル5くらいまでは金銭面とかも含めてフェンサーのほうが強いし


    915: NPCさん 2019/01/07(月) 23:16:36.64 ID:???.net
    体力防護点と火力がいらないならフェンサー一択!

    923: NPCさん 2019/01/08(火) 01:06:50.83 ID:???.net
    >>915
    攻撃特化同士で比べると単体火力はフェンサーのほうがファイターよりも上なんだけどな


    917: NPCさん 2019/01/07(月) 23:31:36.60 ID:???.net
    C低下トライデント持ったLv+1フェンサーとC低下2Hフランベルジュ持ったファイターは命中同じで期待値はファイターが1点上
    フェンサーは1H空いてることを考えると上々だと思うわ


    918: NPCさん 2019/01/07(月) 23:59:13.52 ID:???.net
    アビスタイタンフレイル必殺攻撃の盛り上がるところは20%ぐらいで3回転(ダメージが固定値+33〜)、10%ぐらいで4回転するあたり
    GMはクリティカルでボスが瞬殺されるカモといつまでも悩む事だけが怖いね


    919: NPCさん 2019/01/08(火) 00:08:32.77 ID:???.net
    ウチのアビスC−1した首切り刀を必殺攻撃で振り回してセッション中1クリもしなかったフェンサーに一言


    925: NPCさん 2019/01/08(火) 09:01:25.62 ID:???.net
    安定求めるやつが首切り刀フェンサーなんかやるわけないだろ


    935: NPCさん 2019/01/08(火) 13:43:02.34 ID:???.net
    フェンサー11でファイター5くらいの敵なら・・・


    937: NPCさん 2019/01/08(火) 14:30:43.03 ID:???.net
    ファイター7 グラップラー11くらいで鎧脱ぐと良いかもしれない


    946: NPCさん 2019/01/08(火) 17:36:11.60 ID:???.net
    昔、クリスタニアというリプレイで、鳥人に変身する能力を持ったファイターがわざわざ金属鎧を着て、
    ピンチの時にわざわざ鎧を壊して変身して翼を広げる、ってのをやってましたな

    949: NPCさん 2019/01/08(火) 17:45:49.18 ID:???.net
    >>946
    水野じゃあしょうがないな( ´∀`)

    950: NPCさん 2019/01/08(火) 18:11:10.65 ID:???.net
    >>949
    いや、プレイヤーがやったんですが、、、

    951: NPCさん 2019/01/08(火) 18:15:59.20 ID:???.net
    >>950
    次スレよろ

    952: NPCさん 2019/01/08(火) 18:19:30.25 ID:???.net
    >>951
    すいません、立てられませんでした、、、
    >>960の方、お願いできますか

    元スレ; http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1546063835





    722: NPCさん 2019/01/06(日) 21:32:06.00 ID:???.net
    二刀流のフェンサーやファイターが、グラップラーの下位互換になりがちなのホント残念
    ここだけなんとかしてくれれば、もっと楽しくなるのにな(チラ裏)


    723: NPCさん 2019/01/06(日) 21:35:21.20 ID:???.net
    二刀流を使わなければいいのでは?


    726: NPCさん 2019/01/06(日) 21:58:28.98 ID:???.net
    性能優先させすぎてるだけでしょ
    必殺攻撃を放つと隙ができるってまさにフェンサーにピッタリじゃない


    728: NPCさん 2019/01/06(日) 22:01:00.34 ID:???.net
    サンプルキャラを用意しないといけないほどの初心者を相手にフレイル斬り返しフェンサーを要求する糞GM
    エルフの両手利きダガー使いでいいじゃない


    735: NPCさん 2019/01/06(日) 22:32:52.32 ID:???.net
    寝技ないしとか機動力とかが戦闘中に活かせるゲームでないので攻撃回数増やしたりしないと格闘家って軽戦士の下位互換になっちゃいがちだからしょうがないね


    737: NPCさん 2019/01/06(日) 22:39:55.49 ID:???.net
    どうだろうね。サンプルキャラわたすぐらいの自信あるGMならちゃんとキャラにあわせたバランス取ってるだろ
    このゲーム、ガラはライトなのにバランスはかなりピーキーなので


    738: NPCさん 2019/01/06(日) 22:44:29.34 ID:???.net
    もしかしてガワ


    739: NPCさん 2019/01/06(日) 22:45:00.93 ID:???.net
    低レベルフェンサーは
    バックラーと俊敏の指輪装備して回避力を楽しむのが基本でしょ


    740: NPCさん 2019/01/06(日) 22:45:44.45 ID:???.net
    エルフの片手ソード必殺フェンサーや、エルフの二刀流フェンサーなんかでも
    オンセだと結構いて、ゲームはしっかり成立してるので、
    何とでもなるもんだろうね


    741: NPCさん 2019/01/06(日) 22:45:52.64 ID:???.net
    グラップラーとの被りが嫌な両手利きファイターorフェンサーは?の発売まで待ってライダー取れば


    742: NPCさん 2019/01/06(日) 22:45:57.59 ID:???.net
    サンプルキャラを使うのは初心者なんだから、
    必殺攻撃フェンサーなんか渡したら、やたらとダイスが回りまくってボスが蒸発するぞって問題じゃないのか?


    743: NPCさん 2019/01/06(日) 22:49:49.05 ID:???.net
    グラップラーって1発は宣言あるから強いけど
    残り1発の宣言無し素殴りは威力といいC値といい相当微妙じゃね


    745: NPCさん 2019/01/06(日) 22:55:09.22 ID:???.net
    2.5のグラップラーは宣言特技を取らない方が良さそう


    746: NPCさん 2019/01/06(日) 22:59:09.36 ID:???.net
    武器の二刀流はかっこいいからグラップラーじゃ満足できないのはわかる
    グラップラーはなんていうか、ロールの幅が狭いんだよな
    格闘するならわざわざソード・ワールドじゃなくてもいいってのもあるし


    747: NPCさん 2019/01/06(日) 23:00:20.29 ID:???.net
    2.5のグラップラーは武器習熟ド安定だぞ
    宣言取るならカウンター習得後のインファイト

    765: NPCさん 2019/01/07(月) 08:21:27.92 ID:???.net
    >>747
    武器習熟はたしかにどの技能でも安定するが、鎧貫き&変幻自在の方が安定するんじゃないかなあ
    天敵ともいえる防護が高い敵に対して成果を出せるし、Bランク武器なら強化しやすいから命中もダメージも安定する
    両手利き想定?


    748: NPCさん 2019/01/06(日) 23:00:53.90 ID:???.net
    2Hのフレイルって必要筋力10だけど筋力19必要とか
    最大値でも足りない種族がほとんどじゃね
    もしかして初心者はリルドラ以外お断り?


    749: NPCさん 2019/01/06(日) 23:12:57.75 ID:???.net
    ルーンフォークとかナイトメアでも軽戦士生まれだと厳しいか
    最適解をしないと肩を並べられない技能ってなんだかなぁ


    750: NPCさん 2019/01/06(日) 23:13:26.42 ID:???.net
    筋力19とかルンフォとかナイトメアとかは生まれ次第で高確率でこえるぞ


    751: NPCさん 2019/01/06(日) 23:14:14.13 ID:???.net
    ごめんフェンサー生まれだってことを完全に失念してた


    752: NPCさん 2019/01/06(日) 23:15:44.86 ID:???.net
    また最適解以外は舐めプとか言ってた奴来てんのか

    753: NPCさん 2019/01/06(日) 23:20:19.38 ID:???.net
    >>752
    上からスレの流れ読み直してこい


    754: NPCさん 2019/01/06(日) 23:21:34.86 ID:???.net
    初心者なのに種族を限定されたうえで筋力期待値以上出して
    最適解とらないと困るのはクソGMに当たった時ぐらいだから大抵の場合は平気

    あと期待値で器用Bが1しかないリルドラが命中補正-1のフレイルを装備すると
    切り返しがあっても命中がソード装備の人間程度しかない

    元スレ; http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1546063835





    50: NPCさん 2018/12/30(日) 22:13:48.36 ID:???.net
    魔法貴族の共感指揮もどき能力を持ったパワー型ハイマン(ヴァルキリー互換)みたいなヤツ


    58: NPCさん 2018/12/31(月) 00:18:47.12 ID:???.net
    オリジナル魔剣は流派秘伝みたいな既存特技調整とかちょっとした追加効果付与がいいんじゃないかなって思う
    最悪売却用の換金アイテムとして割り切るのもありかも


    63: NPCさん 2018/12/31(月) 02:52:55.59 ID:???.net
    《クリティカルキャスト》がエラッタで《クリティカルキャストI》になってるのに今更気づく
    《かばうII》みたいな宣言仕様になって《バイオレントキャスト》と同時宣言できれば強いけど
    C値-2になってロマンが増すだけだろうな・・・

    66: NPCさん 2018/12/31(月) 05:29:00.73 ID:???.net
    >>63
    ルルブ?でルーンマスターが実装されるのを待つよろし
    というかエイジ・オブ・グリモワールのエラッタ心技体修正なしかよ

    74: NPCさん 2018/12/31(月) 09:06:54.32 ID:???.net
    >>66
    今月エラッタあったのか
    戦闘特技直さないなあ、まさか本当に習熟を使用するんじゃないよな

    76: NPCさん 2018/12/31(月) 09:27:02.37 ID:???.net
    クリキャスは範囲攻撃の対象数次第で化ける特技だからC値8になると強すぎる感がある
    しかも置き換えがレベル11か13となると敵もそれだけの数/部位数になってるだろうしね

    >>66
    ルンマスは2.0のままの仕様だと拡大+αだけで、キャスト+キャストはできないよ

    67: NPCさん 2018/12/31(月) 06:57:36.07 ID:???.net
    >>63
    クリキャスはエラッタだったの?
    ルルブ3の特技はもう全部公開された?

    69: NPCさん 2018/12/31(月) 07:39:55.11 ID:???.net
    >>67
    >>63がエラッタの意味を履き違えてる…かな?

    72: NPCさん 2018/12/31(月) 08:52:47.13 ID:???.net
    >>67 >>69
    http://www.groupsne.co.jp/products/sw/eratta/2_5rule1.html#rule2

    クリティカルキャストの上位版がエラッタで明かされてたことに気づいてなかっただけ

    元スレ; http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1546063835





    684: NPCさん 2019/01/06(日) 17:20:12.08 ID:???.net
    ソドワは古典的なダンジョンハックRPG(具体的にはD&D)の影響が強いから神官と探索役はそれなりに殴れる能力値になってるんだよ
    それ以外のパターンから抜けたいなら別種族使うか初期技能を捨てるか何かしらの能力が低い状態で頑張るしかない

    699: NPCさん 2019/01/06(日) 18:19:38.37 ID:???.net
    >>684
    いや、密偵生まれのルーンフォークは体が低くて心が高いから、そういう思想でもない
    神官は、普通に技より生命のほうが重要だから納得だし

    700: NPCさん 2019/01/06(日) 18:28:02.05 ID:???.net
    >>699
    少なくとも人間の生まれにはそう言う思想が見えるぞ

    710: NPCさん 2019/01/06(日) 19:53:50.27 ID:???.net
    >>699
    だから「別種族使うか〜」と言ってる
    人間以外ならパターンから外れるんだよ

    712: NPCさん 2019/01/06(日) 20:32:03.53 ID:???.net
    >>710
    確かに、別種族使うか、と言ってるということは人間のみ想定か、それは失礼した

    しかし、では逆に2.0でもスカウトなら1パターン、神官なら2パターンしか生まれが示されておらず、
    しかも斥候は体6と、生まれの中でも低水準の体しかないのに、
    >>684前段みたいなパターンなどがあるとは言えないだろう

    716: NPCさん 2019/01/06(日) 20:54:31.50 ID:???.net
    >>712
    体6でも人間は2d振るから、期待値でハードレザーか、フェンサーでソフトレザーを着られる筋力になりますけど

    717: NPCさん 2019/01/06(日) 20:55:57.52 ID:???.net
    >>716
    論点、わかってる?

    720: NPCさん 2019/01/06(日) 21:09:57.09 ID:???.net
    >>712
    まずルルブ1の時点でスカウト単独は無くて明らかに古典的な神官と盗賊(と戦士と魔術師)が意識されてる
    ルルブ2の神官生まれも斥候生まれも体低めで僅かな差とは言え技体心3つの2番手は維持してる
    そして2.5ではルルブ2の神官生まれと斥候生まれは消えた(ルルブ3で帰ってくるかもだけど)

    744: NPCさん 2019/01/06(日) 22:52:25.23 ID:???.net
    >>720
    ルルブ1でいえば、体の値は 魔法使い<妖精使い<神官 となってるわけで、
    たとえば神官に関しては鎧制限に応じて体の値が高いと表現することもできる
    古典的な神官を意識してる!などと断言はできないだろう


    で、ルルブ1はフェンサー&スカウトなので、そりゃ旧版SW1.0のシーフと同じ構成だが、
    SW2.0で切り離されたスカウトの能力イメージは何かときかれてもわからんは

    元スレ; http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1546063835





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